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http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1375500192/l50
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:23:12 ID:H7t2Cgxg0

わかるか?
HTI2Xnt.png


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:24:57 ID:0Uu2FWFl0

答えは沈黙


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:25:05 ID:TyXChRxO0

算数なんだ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:25:21 ID:obRIYFgB0

分かるぜ!


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:25:24 ID:zb2CPKV00

宿題は自分でやれよ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:26:38 ID:B+aywfbH0

答えはわかった、今からお前らでもわかるように変換するから待っとけよ


うん


10: 以下、名無しにかわりましてVOPがお送りします 2013/08/03 12:26:47 ID:G4mqJa4P0

できるけどめんどくさいだけだろこれ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:26:50 ID:MlAZzmoX0

久しぶりにバルキスの定理を使うか

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:27:21 ID:G9rz6QlC0

余白が狭すぎる


16: 北大受験生(C判) ◆jtHtMr3tGQ 2013/08/03 12:28:49 ID:QoBFTKwn0

積分で余裕


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:29:26 ID:fVB96PT/O

俺には無理だな


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:30:09 ID:UT0G/6yy0

分からん


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:30:30 ID:+SSWvdV50

わかんない


21: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/08/03 12:31:28 ID:5qeSgKBHO

(´・ω・`)なにこれ
しちめんどくせーな
何ターンしなきゃいけないんだよ


22: プリンマン ◆PRIN//LcOMvL 2013/08/03 12:34:03 ID:5qeSgKBHO

(´・ω・`)5、6個の面積求めなきゃいけないやん
んで引いて引いてトントントンワシントン


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:38:21 ID:fUDY1mDx0

簡単じゃねーか


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:51:45 ID:1mG2cpOB0

すげえめんどくさいなこれ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:52:08 ID:kAOZlKeO0

3(100-25π)/8+50arctan(√(7)/2)-25arctan(√(7)/3)-75√(7)/16?


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 12:57:25 ID:kAOZlKeO0

もうちょい整理
75(8-2π-√(7))/16+50arctan(√(7)/2)-25arctan(√(7)/3)?


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:00:18 ID:kAOZlKeO0

間違えた
もうちょい整理
75(8-2π-√(7))/16+50arctan(√(7)/2) +25arctan(√(7)/3)?


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 14:14:18 ID:SsLU6CzU0

>>32
これ計算したら60ぐらいになるけど


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:05:39 ID:Nj/bFT8J0

これって算数の問題ってことはπ以外のは全部具体的な数値で表せってことかいな
だとしたらarctanとかは出てくるはずがないような


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:10:05 ID:kAOZlKeO0

>>34
いや逆三角比使わないと無理だと思う
面積を求める過程である角度が必要なんだけどそれが普通の角度じゃ表せない

多分これは算数に見せかけた釣り


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:14:16 ID:/MGRQEFj0

算数の範囲で答え出るけど面倒臭いなあ


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:15:15 ID:bsRMSJsE0

やべええ、これまじで小学生なの?
市立の理系の大学生だけど、わかんねえww


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:21:12 ID:+SSWvdV50

四角の面積から丸の面積を引いた数を÷4して
それ×2から四角から扇の面積を引いた数を引くの?


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:32:17 ID:aUmvxMqiO

関数のグラフに置き換えて積分とか脱ゆとり小学生はレベル高いわ


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 13:35:28 ID:y+l4zOwj0

本気で分からん
答え気になってしょうがない


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 14:04:02 ID:Ht1n+7CI0

これホントに求まんのか


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 14:04:20 ID:SsLU6CzU0

(1200-200*sqrt(7)+1600*arcsin((sqrt(7)-5)/8)-400*arcsin((sqrt(7)-1)/4))/16になった


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 14:14:27 ID:/AeAtZyQ0

中学卒業レベルの数学知識しかないけど、できる気がしない
正方形と円と扇の面積の単純な差じゃ無理じゃね?
円と扇がどれくらい重なるかどうやれば計算できるのかわからん

積分ってやつで曲線を含んだ図形の面積出さないと無理っぽい気がする


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/03 14:28:49 ID:i/U8ReQ10

こういうの見ると微積発見した人は偉大だなって思う


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コメント

    コメント一覧

  • 1 , 名無しのノム速   2013-08-04 10:11:04 ID: MTYzYzQy
    頭弱すぎwww
  • 2 , 名無しのノム速   2013-08-04 10:44:43 ID: MmYzZTkz
    ここまでくると算数ももはやトンチとかナゾナゾみたいなもんじゃねーか。
    これで将来決めるなんてやっぱこの国狂ってるわ。
  • 3 , 名無しのノム速   2013-08-04 10:49:45 ID: NDQ2ODBh
    こんなの社会でても使わんだろ
  • 4 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:01:36 ID: MDg1MWJj
    わかんね
  • 5 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:03:37 ID: MGUyNTcy
    わからん
  • 6 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:07:50 ID: OTZhZWRk
    解いてく順番とかそゆのはなんとなく解った
    ただもう公式がでてこねぇ
  • 7 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:10:41 ID: YzNiYzZi
    算数じゃねぇやろ・・・
  • 8 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:11:59 ID: MmIzNzc0
    正直、微積でよゆう・・・
    算数の範囲だとめんどくせー
  • 9 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:19:40 ID: NTNiYmI1
    算数で解くと
    まず10cm四方の四角形の面積を出す
    次にそこから内接してる半径5cmの円の面積を引く
    そうすると4隅の面積の総和が出るので4で割れば1隅あたりの面積が出る
    あとは半径10cmの円の面積を4等分すれば必要な数値は揃う
    ここまで言えば簡単だろ?
  • 10 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:33:33 ID: YTg2M2Zh
    建築だと結構使うような
  • 11 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:34:45 ID: YjUyZjA4
    揃ってないけどな。

    こういうのは結局求めやすい図形の足し引きだから
    マス目ごとに正の字か何かをつけたり減らしたりしてみる
    どうしても過不足があってとかの場合は
    「同じ図形をもっとどこかに見つける(作図する)」
    そして等分する
  • 12 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:37:52 ID: ZTcyNGQ5
    ↑そこまでは誰でも出せるんだよ。
    そこから重なってる部分をどう出す?
  • 13 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:57:44 ID: OThmMTBl
    これ、算数じゃ解けないから
  • 14 , 名無しのノム速   2013-08-04 11:58:34 ID: YzhkMDA1
    その余っているところに水を入れる。深さは1CMほどで良い。
    その後、ビーカーか何かに入れて、水量を計り、体積を求め、
    逆算してその面積を求めれば良い。

    これなら、これよりも複雑な図形でも、ある程度の誤差で計測可能だ。
  • 15 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:10:05 ID: OTZlMzM0
    この四角形に点を乱発して、赤の領域に入った点の数を数える。
    四角形の面積に赤の領域に入った点の割合を掛ければ、
    赤の領域のある程度の面積が分かる。モンテカルロ法
  • 16 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:13:49 ID: MGFmOGIz
    結局、答はなんですか?
  • 17 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:14:25 ID: MGFmOGIz
    結局、答はなんですか?
  • 18 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:25:34 ID: MjJjYzI4
    面積の問題なんか、だいたいの見た目で答えればそこそこいい線いくもんだ
  • 19 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:30:27 ID: YzliNGVm
    算数だと面倒だとか後は簡単だとかぼかすだけで、算数の範囲で誰一人として答えを出せていない件
  • 20 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:33:19 ID: NGNmODVk
    結論から言って、算数の範囲では解けない
    つまり釣り

    もちろん数学の範囲では解けて、高校数学+逆三角関数を使う
    積分を使う方法と余弦定理とか幾何を使う方法の2つが見つかってて、
    どっちも答えは
    75-(25√7)/2-100arcsin((5-√7)/8)+25arcsin((1-√7)/4)
    = 75-(25√7)/2-25arccos((√2)/4)+100arccos((5√2)/8)-75π/4
    = 1.457011792... (平方センチメートル)
  • 21 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:34:28 ID: NGNmODVk
    逆三角関数が残るということはつまり、算数の範囲では解けないということ
  • 22 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:41:29 ID: NDRhMjBl
    細かい事考えずに座標軸とって積分したほうが早いよなぁ
  • 23 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:43:49 ID: ZGRlMWZm
    いや、コレ普通に算数でとけるだろ?
    めんどくさいが
  • 24 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:49:58 ID: NGNmODVk
    なら是非やって見せてくれ。

    やれば算数で解けないことに気づくか、
    気づかずトンデモ解答出すことになるから。
  • 25 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:53:45 ID: NGNmODVk
    とりあえず値は2つの方法で
    1.457011792...
    が出てきて一致したからまず間違いない

    これが算数で出てくるんなら是非見てみたい
  • 26 , 名無しのノム速   2013-08-04 12:54:17 ID: ZTU3MGI2
    積分ならいける
  • 27 , 名無しのノム速   2013-08-04 13:47:07 ID: NGNmODVk
    更に計算進めた結果

    25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128))

    どう考えても算数じゃ無理
  • 28 , 名無しのノム速   2013-08-04 17:56:38 ID: MDUyZDFl
    枠線の太さも関係してきたりしないの?
  • 29 , 名無しのノム速   2013-08-04 18:04:30 ID: NzFmYjUw
    中の4分の一の扇形と中の円の面積が同じ

    つまり、正方形ー円の面積=正方形ー扇形の面積

    まで気がついた・・・
  • 30 , 名無しのノム速   2013-08-04 20:14:43 ID: ODA4MzA0
    円周率を3で計算すると
    答えは「25/16」だな

    、、今も小学生は円周率を3て習うんだよな?
  • 31 , 名無しのノム速   2013-08-04 20:17:23 ID: ODA4MzA0
    あ、訂正
    2カ所あるから
    答えは「25/16」の2倍だな
  • 32 , 名無しのノム速   2013-08-04 20:24:58 ID: ODA4MzA0
    (drink)
    1辺10cmの正方形の面積から直径10cmの円の面積を引いた面積の2/16じゃん。

    あってんだろ?

    違う?(´・ω・`)

  • 33 , 名無しのノム速   2013-08-04 21:22:32 ID: YzYxMTQ1
    > ID: NzFmYjUw

    式を書かずに答えだけを書いたら底辺中学でもバツですよ。
  • 34 , 名無しのノム速   2013-08-04 21:23:49 ID: YzYxMTQ1
    誤爆した。

    ×:NzFmYjUw

    ○:ODA4MzA0

    NzFmYjUwさんゴメンね。
  • 35 , 名無しのノム速   2013-08-04 21:49:36 ID: ZGRmY2E3
    正方形とも真円とも書いてませんからーっていう釣りかと思った
  • 36 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:00:59 ID: MWZiMzM4
    これ縦の辺と横の辺の垂直2等分線引いたら分かりやすいと思うよ
  • 37 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:10:29 ID: NDE5YzQx
    算数で解けるとかいう馬鹿沸いてんな・・・
    ※9とかなwww
    ねえ、今どんな気持ち?wwwwどんな気持ち?wwwwww
  • 38 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:12:09 ID: NDE5YzQx
    だいたい、これに答えなんてあんの?
    角度も表記されてないし、正方形とも書いてない
  • 39 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:22:19 ID: NGNmODVk
    角が直角じゃなかったら解くのは絶望的というか数学使っても式が汚くて面倒なだけの問題にしかならないと思うし、日本語の説明が省略されてるからってそこまでつっこまなくても良くね?

    ちなみに長方形と楕円だったとしたら、正方形と円の場合に縦横比かけるだけで面積出るから、結局正方形だとして解けばそれで十分。
  • 40 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:34:22 ID: OWNjODg5
    なんか補助線引いて計算したような・・
  • 41 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:34:49 ID: NDE5YzQx
    確かに屁理屈だったな、すまん
  • 42 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:35:07 ID: N2UxZjg3
    そうか? 算数で何とかならないか?
    計算面倒なんで、とりあえず、円周率3でやってるけど、何とかなりそうだぞ。
    あー、どこまでが算数なのかは忘れたけど。
  • 43 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:52:25 ID: ODY1NjJk
    多分5cm^2ぐらい…
  • 44 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:54:28 ID: NzZiNWY2
    クソまじめに算数だけ使って解いて、説いたと思ってたら間違いに気づいて死にたい
  • 45 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:58:43 ID: NTc2YmQ3
    一番外の四角の面積出す。
    その中の半径5cmの円の面積を出し、さっきの四角から引く。
    それを割る4で四隅のそれぞれの面積だす。

    次に半径10cmのでかい扇の面積出す。
    そこからさっきの四隅の3つ分の面積を引く。
    すると中の円を扇が横切った所の面積が出る(言ってること分かる?)

    外の四角から扇を引いた面積を出す。
    そこから円の残りの面積と四隅の一つ分を引けば答えがでる。
  • 46 , 名無しのノム速   2013-08-04 22:59:08 ID: OWNjODg5
    昔、小学生のころテストで出た記憶があるんだけどなぁ・・・
    解き方は忘れた。
    なんか線を書き足して、図形の面積を足し引きしたと思う
  • 47 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:00:24 ID: MDA2Yjlh
    55ですか?
  • 48 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:08:04 ID: M2Q2Yjgw
    難しくないけどめんどくさいな
  • 49 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:09:16 ID: ZmI2NGM3
    馬鹿発見器に丁度良さげな問題だ
  • 50 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:10:53 ID: ODQyZGM5
    中学数学で解けた
    文字で面積過程すればいけるよ

    3元1次方程式って中学だよね?
  • 51 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:13:29 ID: OWNjODg5
    10.75?
  • 52 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:16:29 ID: NGNmODVk
    解けたって言ってるやつは具体的に面積を数値で出してみろ。正解は
    25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128))
    = 1.457011792...
    だが、こんなもん高校数学使わず出せるはずないから
  • 53 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:20:45 ID: MjczZTc5
    >NTc2YmQ3

    次に半径10cmのでかい扇の面積出す。
    そこからさっきの四隅の3つ分の面積を引く。
    すると中の円を扇が横切った所の面積が出る

    ↑↑
    四隅3つ分…?
    ちょっと間違ってる気がする
  • 54 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:22:05 ID: NGNmODVk
    ※52の簡単な説明

    積分計算は交点で範囲を区切って計算する。
    積分に必要な交点の座標は(25-5√7)/4
    sinで置換積分して二重根号を外すと計算結果は
    75-(25√7)/2-100arcsin((5-√7)/8)+25arcsin((1-√7)/4)
    = 1.457011792...

    微積使わず幾何で解くことも可能。具体的な計算方法のリンクが貼れないので省略するが、補助線を引いて余弦定理、逆三角関数などを使えば三日月のような形の部分の面積が求まる。
    これを利用すると、求める面積は
    (正方形)-(半径10の扇形)-(右上の隅の部分)-(三日月)
    = 100-25π-(100-25π)/4-(三日月)
    = 75-(25√7)/2-25arccos((√2)/4)+100arccos((5√2)/8)-75π/4
    = 1.457011792...
    となる。

    どっちの式も、「逆三角関数の和に関する公式」を利用して整理すると
    25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128))
    となって等しいことが確認できる。
  • 55 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:23:08 ID: NGNmODVk
    面積の差とか和とかいくら考えても解けないのは方程式立てたら一目瞭然だから諦めろ

    未知の面積は
    (1)求める面積(赤)
    (2)正方形から円を引いて4で割った図形のうち、求める面積を除いた部分
    (3)三日月
    (4)円から三日月を除いた部分
    と4つあるのに対し、算数の範囲で立てられる独立な式は
    1.円の面積 = (3)+(4)
    2.扇形の面積 = (1)×2+(2)×3+(4)
    3.正方形の面積 = (1)×4+(2)×4+(3)+(4)
    の3つしかない
    (1)を求めようにも未知数が2つ残るから、算数の範囲で解くことは不可能
    積分とか余弦定理とか、なんらかの求積法が必要になる
  • 56 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:26:31 ID: NTc2YmQ3
    >>53
    あ、ほんまや。答えの分まで一緒に引いてた・・・。
  • 57 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:28:21 ID: OTcxNzA1
    十数秒考えたら算数じゃ無理ってわかるだろ。
    円の交点は算数じゃ求められないんだからさ。
  • 58 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:33:57 ID: NDI5YzQ3
    cad使ったら瞬間に答えでそうだな。
    補助線最低何本使えばいいのかわからん
  • 59 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:47:29 ID: NjdlMDEz
    やっぱarcsinとか使わないと無理だよなこれ
    算数の範囲でできるだろってレス見て俺がバカなんじゃないかと不安になった
  • 60 , 名無しのノム速   2013-08-04 23:48:27 ID: M2M2Mjlj
    45、53

    自分も、29の書き込み見て同じ勘違いしてしまった
    その前提で計算したら、答えは0になっちゃんだよね
  • 61 , 名無しのノム速   2013-08-05 00:19:09 ID: MjYzZDY5
    ※45
    >次に半径10cmのでかい扇の面積出す。
    >そこからさっきの四隅の3つ分の面積を引く。
    >すると中の円を扇が横切った所の面積が出る(言ってること分かる?)

    円と扇型が重なったところ-赤印×2ってことかな

    >外の四角から扇を引いた面積を出す。
    >そこから円の残りの面積と四隅の一つ分を引けば答えがでる。

    赤印×4になったけどそれを半分にしたのが答えってところか?
  • 62 , 名無しのノム速   2013-08-05 00:42:35 ID: ZDg5MDc0
    ※61
    その方法では円の残りの面積+求める面積しか値が出てこない。
    後半が計算間違い。
    ※55で言うと(1)と(3)が未知数として残ってしまった状態。
  • 63 , 名無しのノム速   2013-08-05 00:55:49 ID: MjYzZDY5
    ※62
    あ、マジだ
    赤印×4かと思ったが何も残らなかったw

    外の四角-扇型-(円の残りの面積+赤印×2)-四隅1つ分=何もなし
  • 64 , 名無しのノム速   2013-08-05 01:40:37 ID: NjU1MDlh
    答えは?
  • 65 , 名無しのノム速   2013-08-05 01:42:12 ID: ZDg5MDc0
    ※64
    ※54
  • 66 , 名無しのノム速   2013-08-05 01:46:55 ID: NjU1MDlh
    よめない・・・
  • 67 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:05:57 ID: YzllOTc0
    わかってる面積→円、扇、方形、それらの和・差で表せる部分
    わかんない面積→円と扇が絡んでくる部分(求めてる部分と円と扇のかさなってるとことかそこらへん、比例してる)

    補助線無しで面積からのアプローチだとかなり大雑把にいうとこんな感じになってると思う
    それ以外、つまり角度やらなんやらが絡んでくると三角関数の知識が無いと範囲漏れ、
    相似比例円の特性etc...も2つも円が絡んでくるとにっちもさっちも。俺の算数知識・経験・発想では到底及びもつかなかった…

    確かに一意に定まることは分かるんだけど難しいね、悩むより実験したほうが早いんじゃないか(´・ω・`)


    ※52
    やっぱり無理ぽいんね
    むしろ数学使っても途中で挫折しそうだ(´・ω・`)
  • 68 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:16:48 ID: YmQ2NGQ0
    フッ・・・判らん(ドヤ顔)
  • 69 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:22:30 ID: YzE5NWM3
    {10^2-(10^2π)/4}-{(10^2-5^2π)/4}
    じゃだめなのか?
  • 70 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:22:46 ID: NDZlNTEx
    こういう問題は補助線引いたりして
    求める面積と等しい部分が別にあって~
    みたいな感じが楽しかったんだけどなぁ…という消防の頃の記憶
  • 71 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:23:44 ID: MmY3NWM5
    俺も習った覚えがある。そして解けなかった覚えがある
  • 72 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:25:24 ID: YzE5NWM3
    結局は正方形から扇形引いた面積から{(正方形-円)/4}の値引けばいいわけだろ
  • 73 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:26:06 ID: M2QwZjMy
    ゆとり教育は円周率を3で習ったと本気で思ってる奴居るが計算上3を使うってだけで3.1415~ってのは教えてる
    そして中学にいけばπを使うからどうでも良くなる
  • 74 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:33:49 ID: YzE5NWM3
    三日月の部分求めないといけないのかすまん
  • 75 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:41:59 ID: Njk2MDRm
    いや、25Πやん
  • 76 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:47:06 ID: MTBlYWRk
    つーか計算上3を使うことすらほぼないけどな。
    1回か2回くらい3で解いてみなさいって言われたような気もするけど、そのときだけであとはずーっと3,14で解いてるよ
  • 77 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:48:39 ID: Y2I0NGNi
    久々に紙と鉛筆出して計算したが楽しかったな。解けなかったけど。
    解けない問題でも楽しめたから満足。久々に中学の図形問題とかやりたくなったわ
  • 78 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:48:46 ID: NDgyMGQ2
    こんな問題見たことないよ....(小6)
  • 79 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:51:12 ID: Y2IwOTA1
    ※69
    {10^2-(10^2π)/4}
    これは外側の四角から扇型を引いた面積(A)

    {(10^2-5^2π)/4}
    これは外側の四角から内接円の面積引いて残った四隅のうちの1つ(B)

    (A)から(B)を引いても、三日月みたいなところがまだ残ってる
    これを引かないと求めたい面積は出ないね
  • 80 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:53:00 ID: Y2IwOTA1
    ※79だが※74で自己解決してたか…
    すまん
  • 81 , 名無しのノム速   2013-08-05 02:55:03 ID: MDJiMjJk
    こんぐらい余裕wwwwと思ったらぜんぜんできなくてかなしくなった
    実は数学知識も使うってオチかよくやしい
  • 82 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:07:09 ID: Yzc5NTQ1
    公式忘れた、でも教科書引っ張り出したら多分余裕
  • 83 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:15:29 ID: YTU1ZWI1
    (正方形ー半径5cmの円)/4 = A として
    (半径5の円+ Ax3 ) - 半径10cmの円/4 = だよね…?
    これはあれか? ネタにマジレスかっこわるいなのか…?
  • 84 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:18:07 ID: MWMwMGYw
    逆三角関数使って解けた・・
    が、答えきめえwwwww

    算数で解ける という仮定が在って、もし正しいなら
    π以外の無理数残っちゃマズイのに消えねえwww
  • 85 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:22:58 ID: N2I0N2U4
    どう考えても三日月みたいな形が含まれるだろ、それ
  • 86 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:23:46 ID: ZWY5MzRj
    ※83
    それって赤所の他に三日月状の部分含んでないか
  • 87 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:29:02 ID: YTU1ZWI1
    すみませんでしたー!!
    マジ赤っ恥。
  • 88 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:31:20 ID: ZDg5MDc0
    ※84
    算数の範囲で解けないのに算数の問題だと思わせる釣りらしいから、それで大丈夫
    解も値も書いてないからどんな状況かいまいち分からんけど、頑張れば※54みたいな形に整理できる。俺も整理する前はだいぶきもい式になったwww
  • 89 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:43:40 ID: YzY1NDZk
    解を求める面積の片方をX、半径5の円の半径10の扇型からはみ出た面積をYとする。

    Y=2(5.375-X)+5.375

    ここからはどうあがいても進まなくなる。
    よって算数だけでは無理。
    公式が必要。

  • 90 , 名無しのノム速   2013-08-05 03:56:50 ID: YjQxOTEx
    答えが逆三角関数必須になるのに、
    発想次第では算数で解けるとか言ってるやつ何なのw
  • 91 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:05:57 ID: NTFkNjNk
    三日月の面積までは馬鹿でも分かったけど
    算数で三日月から答えの部分を切り出す方法がわかんねえ
  • 92 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:21:55 ID: ZWI0NzI4
    算数じゃ無理じゃね?
  • 93 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:22:31 ID: NTI4MDA3
    2つ円の陰関数を定積分して、それを2倍すればいい!
  • 94 , 眠い   2013-08-05 04:23:58 ID: ZGQxMjY0
    扇型を作ってる円弧を90°ずつ回転させながら最初のも合わせて4本引く。
    それらと円との交点は8個あるが、作る段階で90°回転対称なのでどの飛び飛びの四点をつないでも正方形になる。
    それが線対称なので8個の交点をすべてつないだ図形は正八角形である。

    これを踏まえて元の図系に戻ると、扇型と円の交点をつないだ補助線が中心角として作る角の大きさは360°×3/8=135°である。

    (求める面積)=x
    (("四角形"と"円"の差)-x)/4=y
    ("円"と"扇型の孤"で囲まれた部分のうち小さい方)=a
    (上の大きい方)=b

    このとき
    ①(四角形の面積)=100=a+b+4(x+y)
    ②(扇形の面積)=25Π=b+2y+x+y
    ③(円の面積)=25Π=a+b
    ④(扇型の中心、扇円の交点の片方、円の中心を繋いだ図形など角が顕に関わる値)=f(a,b,x,y)

    すべて独立なのでx,y,a,bそれぞれを既知数のみで表せる

    誰か④を135°利用して三角関数の概念使わずになんとか立式できないか考えてくれ

    ねる
  • 95 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:36:26 ID: OTFjOTFk
    もっと頭を回転させよう
    鈍角三角形の面積の求め方で引っかかってた人が多い前例がある今、扇と円の関係をぽっかり忘れてる人も少なくないはず
    上にある画像を保存して、ペイントでいいから補助線をつけてくれ

    ①まず図の扇カーブの線に対して点対称になるようにカーブを付け足す(求めたい面積と同じ面積になる面が2箇所出来るはず、赤く塗りつぶすと分かりやすい)
    ②カーブを跨ぐように(図の通りなら右上から左下にかけて)正方形に対角線を付け足す
    これでも分かりにくい人は、書いた図を切り取ってコピー、正方形の対角線で▲を描くように左右対称で配置してみて
    これで求めたい面積は一体化して、同時に削除したい面積も一体化する
    特に、この削除したい面積が一体化した事によって一つのある小学校で使う図形が出てくる

    グッドラック
  • 96 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:44:26 ID: NTIyOTMw
    いやいや普通の方程式で出たんだがww

    25-25π/8=14.なんばになるから他の人と合ってる感じだし
  • 97 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:47:43 ID: ZDg5MDc0
    ※96
    計算してみたら15.1825...ってことで嘘乙
  • 98 , 名無しのノム速   2013-08-05 04:55:34 ID: OWZhNzQ0
    連立方程式で一応答え出た。

    15π-45
  • 99 , 名無しのノム速   2013-08-05 05:05:16 ID: ZDg5MDc0
    ※96
    ってかそもそも1桁違うし!

    ※98
    ※54

    正解は
    75-(25√7)/2-100arcsin((5-√7)/8)+25arcsin((1-√7)/4)
    = 75-(25√7)/2-25arccos((√2)/4)+100arccos((5√2)/8)-75π/4
    = 25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128))
    = 1.457011792... (平方センチメートル)
    な。算数や方程式では解けない釣りでした。おつ。

    きっとみんな疲れてるんだ…もう寝ろ。おやすみ。
  • 100 , 名無しのノム速   2013-08-05 05:14:48 ID: ZGQxMjY0
    三次方程式の解の公式とか使うと分かるけど、アークサインが複雑だからって下の値も複雑とは限らない・・・ので

    解が複雑だからって算数や方程式で解けないことの証明にはならないぞ
  • 101 , 名無しのノム速   2013-08-05 05:16:33 ID: OTU1OWNi
    2つの円の上半分はy=sqrt(100-x^2)とy=sqrt(25-((x^2)-5))
    連立して解くと、x=2.94281...
    これが2つの円の接点のx座標だから
    x=0,5,2.94281...とy=10、それと上の2つの円でそれぞれ定積分すれば
    S=0.430448...,0.298057...という面積が出てきて、
    0.430448...+0.298057...=0.728505...
    となる。上の図形と下の図形は合同だから、
    0.72850...*2=1.45701...
    S=1.45701...
  • 102 , 名無しのノム速   2013-08-05 07:02:52 ID: ZGQ3NTk1
    レイトン教授にあった
  • 103 , 名無しのノム速   2013-08-05 08:09:09 ID: NmM5ZGRj
    これ公務員試験の数的処理みたいだな
  • 104 , 名無しのノム速   2013-08-05 09:19:50 ID: ZjUxZDVi
    いや普通に算数ででるだろ
    実際難しくはないが出す図形に円が多いから真面目に3.14使うとめんどくさいってだけだろ

    これを「算数ではとけない」とか言ってるやつ相当だなw
    もしかして円周率は3で習ったんですか?www



    俺は3で習った。
  • 105 , 名無しのノム速   2013-08-05 10:30:26 ID: MjU2YTY1
    逆三角関数使わないで代数方程式で解けるから算数だと思ったのに・・・
  • 106 , 名無しのノム速   2013-08-05 11:14:16 ID: ZTFjOTEy
    ※104
    ゆとり教育の被害者か。
    まあそう言わず計算してみ。みんなやる前は楽勝とか言うんだ。
    あと3の代わりにπって書いといた方が計算せずに放っておけるし、
    計算途中で間違う可能性減らせるからオススメ。
    πに3.14159...を代入するのは、解が出たあと、数値を確認したいときだけでいいし。

    ちなみに算数で解けない原因は円周率ではなく円と扇の交点が算数の範囲でないことに起因してるから、残念ながら見当違いだわ。

    ※105
    いや、逆三角関数使わないとか単なる間違いだろ。
    値だして1.45701...になるか確認してみ。
  • 107 , 名無しのノム速   2013-08-05 12:53:21 ID: OGJmNTcy
    小学生の時こんな問題見たって人は多分
    「ただし、○○色の部分(三日月の部分)の面積は○○cm2とする」
    とかって文章付け足されてなかった?
  • 108 , 名無しのノム速   2013-08-05 14:06:55 ID: ZmZkZWVj
    cos(Π/8)を使う余弦定理で解ける

    どうあがいても途中過程でルート出てくるから算数ではむりぽ
  • 109 , 名無しのノム速   2013-08-05 14:32:35 ID: MjIwN2Uz
    cos(π/8)で本当に解けるんだとしたら是非見たい。
    計算過程希望
  • 110 , 名無しのノム速   2013-08-05 15:02:13 ID: ZDg5MDc0
    どうせ間違いだろ
  • 111 , 名無しのノム速   2013-08-05 18:07:23 ID: ZTEyMDJj
    算数って小学生までかな?
    扇形を使ったこの問題に似たものがでてくる基準が中学3年になってんだが・・・
  • 112 , 名無しのノム速   2013-08-05 20:53:20 ID: N2Q2YWJk
    >>109

    >>94が合ってるなら、その続きで
    扇孤と円の交点2つ≡A、B

    中心とA、Bを直線でつなぐ(補助線@A,@B)

    (@A@B及び扇孤で囲まれた部分の面積)≡e

    正方形の左下頂点とA,Bを直線でつなぐ(補助線@C,@D,)

    @A@B及び円弧で囲まれた面積は既知(先述の角度利用)かつa~eの一次式
    @C@D及び扇孤で囲まれた面積は既知(先述の角度利用)かつa~eの一次式
    5つの独立な式に5つの未知係数
    おわり   間違ってても許してね
  • 113 , 名無しのノム速   2013-08-06 02:36:59 ID: ZmE3OWZi
    ※112
    間違ってる

    致命的なのは、正八角形ではないこと。座標出して辺の長さ計算してみれば、辺の長さが2.5(√7-1)の辺と2.5√2の辺があることが分かり、正八角形でないのは明らか。
    というわけで 135° = 3π/4 に近いけど異なる角度が6つ目の未知数として出現するから、解くのは不可能。

    あとcos(π/8)をどこで使うつもりだったのかちゃんと書いておいて欲しかった。
    @C@D及び扇孤で囲まれた面積に含まれる、10,5,5√2で囲まれる三角形の、10と5√2の間の角がπ/8と言いたかったのか?面積出すならcosじゃなくsinだし、それよりヘロン使った方が速いが。もし仮に正八角形だったとしてもcos(π/8)が登場しないなら君は嘘つきということになるんだが、本当にcos(π/8)使う場面あったのか?

    ※94は他にも間違いすぎ。yの定義とか扇形の面積とか。
    読んでてマジしんどかった。
  • 114 , 名無しのノム速   2013-08-06 04:13:28 ID: OTk1NzYw
    もう少しで算数もどきでとけるかもしれないけど、計算が鬼畜すぎる。
  • 115 , 名無しのノム速   2013-08-06 04:19:36 ID: ZmE3OWZi
    もし解けたら値が1.45701...になるか確認してくれ
  • 116 , 名無しのノム速   2013-08-08 09:19:24 ID: ZmVjZTEx
    実は正方形では無い、だとか実は楕円とかいうオチかと思った
    理系だから解けるのは当然として、条件が10cmしか無いのはとても気持ち悪い
  • 117 , 名無しのノム速   2013-08-08 20:18:21 ID: NjJlOGFj
    方程式で解けそうで解けない。
    未知数の部分を出すのにもう一つくらい方程式が必要なんだが、それがなかなかみつからない。ちなみに、1.45701を代入すると、補助線引いた各面積部分の総和があっていることはわかる。
  • 118 , 名無しのノム速   2013-08-09 06:11:12 ID: MmI0Y2M4
    方程式で解くことが不可能なのは既出
    ※55みたいに、方程式があと1つ足りなくなる

    似た問題で正三角形使って解く問題があるけど、この問題では正三角形は役に立たないし
  • 119 , 名無しのノム速   2013-08-09 06:33:56 ID: MmI0Y2M4
    ※54で既出だけど、積分で計算すると
    75-(25√7)/2-100arcsin((5-√7)/8)+25arcsin((1-√7)/4)
    = 1.457011792...

    「算数は無理でも幾何で解く」でググれば出てくる幾何の方法を使うと、三日月っぽい形の面積が求まって、求める面積は
    (正方形)-(半径10の扇形)-(右上の隅の部分)-(三日月)
    = 100-25π-(100-25π)/4-(三日月)
    = 75-(25√7)/2-25arccos((√2)/4)+100arccos((5√2)/8)-75π/4
    = 1.457011792...

    どっちの式も「逆三角関数の和に関する公式」を使うと
    25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128))
    となって等しいことが分かり、これが検算になる
    またいくら整理しても結局平方根と逆三角関数が残ることから、算数では解けないことが分かる

    もちろん算数レベルの計算しか使わない方程式でも解けない
    方程式で解くには高校レベルの求積法と逆三角関数の知識が必要

    ちなみに算数で解けないのは、扇形と円の交点の座標が算数の範囲外なことに起因する模様
    「算数」の問題というのは実は嘘で、算数で解けると勘違いさせて「釣る」為の問題
  • 120 , 名無しのノム速   2013-08-09 06:57:06 ID: MmI0Y2M4
    ※118
    「正三角形が役に立たない」が説明不足な気がするから補足

    正三角形の面積を、※55みたいに定義した未知数で表せない
    つまり正三角形の面積についての式を立てると未知数も増える
    よって解けない
  • 121 , 名無しのノム速   2013-08-09 06:59:54 ID: MmI0Y2M4
    ※119が長いから三行でまとめる

    積分や幾何で計算した結果
    25*(3-(√7)/2-3π/4+arccos((67√2)/128)) = 1.457011792...
    平方根や逆三角関数が残る、算数では解けない釣りでした
  • 122 , 名無しのノム速   2013-08-12 16:59:45 ID: NDBmMmZl
    米14
    水なら体積測らなくても、重さでいいやん
  • 123 , 名無しのノム速   2013-08-17 01:12:31 ID: MzE4OTQy
    同じ面積を二つ分求めるところにポイントがあるんかな?
  • 124 , 名無しのノム速   2013-08-22 01:30:06 ID: NWMwYTgw
    なんでそんな頭悪いコメントできるんだ…

    もう答え出てるから黙って解いて答え合わせしてから考えろ
    高校数学苦手なら諦めて帰ってくれ
  • 125 , 名無しのノム速   2014-03-05 11:42:57 ID: NmMwMmQy
    ずっと頑張ってたけど
    解けなくてもしょうがないパターンの奴か・・・

    でも、一発で解けないと判断できる奴になりたいわ。
  • 126 , 名無しのノム速   2014-03-20 12:31:01 ID: MzA0YzI0
    これ算数の方法でやれば解けるだろと思ってやったら、
    どうやっても三日月部分が単純な引き算では計算できず、
    算数の範囲では解けないことがわかった。
    逆に言えば三日月部分さえ引き算で計算できれば簡単に解けるんだが…
    求まらないからこそ、みんな逆三角関数とか積分使って求めてるんだよね…
  • 127 , 名無しのノム速   2014-10-29 21:58:34 ID: ZTg4MDdk
    分からん
  • 128 , 名無しのノム速   2016-06-18 18:49:32 ID: ZjRhMjIz
    全然分からへん。誰か教えて〜!!
  • 129 , 名無しのノム速   2016-11-16 18:21:11 ID: MWJlZmQ0
    余弦定理や三角関数を使わないと俺の能力じゃ無理。使うと答は、多分1.4570118
  • 130 , 名無しのノム速   2017-01-22 21:43:07 ID: MjE5NmMx
    (300-50π-75√3)/6になった、今更だけど
  • 131 , 名無しのノム速   2017-05-02 12:48:54 ID: YWJmNDZm
  • 132 , 名無しのノム速   2017-07-14 23:00:59 ID: OTI2MTZm
    わからん
    でもちゃんと読めばわかる〜!!
    自分で解ける人天才!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 133 , スーパーコピー   2018-09-07 02:21:02 ID: ZDE1MGE4
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